Dans cet épisode, Jay parle avec Alex, un enseignant expert d’E2, à propos d’E2School. Ils discutent de ce qu’est E2, qui est Alex, et de ce que l’avenir réserve à l’apprentissage des langues entièrement en ligne.
Speaker : Bienvenue à E2talks. C’est un podcast dans lequel nous discutons du paysage de la langue anglaise, en abordant des sujets pertinents pour des étudiants comme vous. Dans cet épisode, Jay parle avec Alex, un enseignant expert d’E2, à propos d’E2school. Ils parlent de ce qu’est E2, qui est Alex, et de ce que l’avenir réserve à l’apprentissage des langues entièrement en ligne.
Jay : Bonjour à tous, je m’appelle Jay et d’habitude je dis simplement que je suis l’un des enseignants experts ici chez E2language, et je suis avec Alex qui est aussi un enseignant expert chez E2language.
Alex : Bonjour Jay.
Jay : Comment ça va ?
Alex : C’est super. Je suis ravi d’être ici.
Jay : Excellent. Super. En fait, nous n’allons pas parler d’E2language aujourd’hui. Nous allons parler d’E2school, ce qui est très excitant. Nous allons donc expliquer ce que c’est, pourquoi nous l’avons créé ou pourquoi nous sommes en train de le créer. Nous sommes en train de le construire actuellement et nous allons vous parler des cours proposés sur E2school, qui sont vraiment sympas, ainsi que de ce que pourrait être l’avenir de l’apprentissage des langues, ce qui me passionne énormément. Alors peut-être, Alex, peux-tu répondre à la première question : qu’est-ce qu’E2school ?
Alex : Qu’est-ce qu’E2school ? Eh bien, c’est essentiellement une plateforme d’apprentissage de l’anglais en ligne et pour le moment, c’est un travail en cours. Nous avons quelques cours disponibles et d’autres en construction, c’est en gros une école sœur de notre autre site web qui est E2. C’est une école sœur d’E2language, notre autre plateforme linguistique.
Jay : Alors, en quoi E2school diffère-t-il d’E2language ?
Alex : Eh bien, j’imagine que beaucoup de nos auditeurs connaissent bien E2language, qui est la branche préparation aux tests. Nous avons des cours de préparation OET, IELTS, TOEFL, PTE sur ce site. Chaque cours représente une part importante d’apprentissage, il y a plein d’activités et nous proposons des cours en direct, des tutoriels, des évaluations, donc c’est vraiment axé sur préparer les gens à leur test de langue.
Jay : C’est vraiment de haut niveau, non ? C’est vraiment le sommet de la montagne. Quand vous passez un test IELTS, vous êtes au sommet de la montagne
Alex : Oui, super difficiles. C’est vraiment compliqué et ce que nous avons constaté, c’est que beaucoup de gens venaient sur ce site web mais manquaient probablement du niveau de langue nécessaire pour affronter ces tests ou obtenir le score dont ils ont besoin. C’est ainsi qu’est née E2school. Des personnes qui ont vraiment besoin de renforcer leurs bases en anglais ou d’un peu d’aide en grammaire corrective. E2school est donc moins axée sur la préparation aux tests et plus sur l’apprentissage de la langue.
Jay : Oui, beaucoup de gens échouent à ces gros tests, n’est-ce pas ? Je pense qu’ils ont – je crois que certains ont des taux d’échec de 50 %, certains de ces tests d’anglais à enjeux élevés –
Alex : Oui, OET.
Jay : – Je ne vais pas citer de noms.
Alex : Oui, moi non plus.
Jay : [Laughter] Ils sont difficiles, vraiment difficiles, et je pense que l’une des raisons pour lesquelles la moitié des personnes échouent est qu’elles arrivent complètement non préparées. Tu penses que c’est vrai ?
Alex : Oui, c’est vrai et c’est d’une part là que E2language joue un rôle vraiment important parce que beaucoup de gens ont juste besoin d’apprendre quelques stratégies et de gérer la gestion du temps et le stress d’un test à enjeux élevés, mais il y a aussi d’autres personnes pour qui ce n’est pas une question de stratégies, d’astuces ou de techniques. Pour beaucoup, c’est une question de langue, donc si vous prenez l’IELTS par exemple, si vous visez un IELTS 7 ou 8 et que vous avez passé le test et obtenu 5, il est peu probable qu’une stratégie vous aide. Vous devez régler les problèmes liés à votre langue, donc ce seront essentiellement la grammaire et le vocabulaire, ainsi que la familiarité avec le type de sujets que vous allez rencontrer. Les tests comme le PTE et l’IELTS sont très différents du langage quotidien.
Jay : Oui, je trouve ça – je fais ça depuis longtemps et j’ai parlé à plusieurs candidats bloqués à 5,5 à l’IELTS en écriture par exemple, et ils connaissent les structures par cœur, ils comprennent le test parfaitement, mais ce n’est pas le problème, et on le voit immédiatement quand on lit leur essai. C’est juste la grammaire, le vocabulaire, et à l’oral c’est la prononciation. Ces choses fondamentales.
Alex : Oui, c’est une pilule un peu amère à avaler pour certaines personnes. Ils ne veulent pas accepter qu’en réalité, il y a plusieurs mois, parfois des années, de travail acharné devant eux pour passer d’un niveau 5 à environ 8. Ça ne va pas arriver du jour au lendemain, ce n’est probablement pas non plus en six mois, donc je suppose qu’avec cela en tête, c’est là que E2School –
Jay : Eh bien, ça ne va pas se faire en six mois dans une école de langues, n’est-ce pas ?
Alex : Cela nous amène à –
Jay : Oui, je suppose qu’il vaut la peine de parler de pourquoi nous avons créé E2school et comme tu l’as dit, nous voulons aider les personnes qui ont des difficultés avec les compétences fondamentales. Pas seulement la stratégie de test, mais je pense que nous avons construit quelque chose avec E2school qui est fondamentalement différent, certainement différent, de la façon dont on apprend dans une école de langues, et j’ai l’impression que nous sommes sur le point de créer quelque chose qui va transformer la manière dont les gens apprennent, en particulier l’anglais, et ce que je veux dire par transformer, c’est que je pense qu’ils vont l’apprendre beaucoup plus rapidement et beaucoup plus profondément aussi. Ce sera tout simplement un apprentissage des langues beaucoup plus efficace et efficient. Puis-je vous dire pourquoi ?
Alex : Pourquoi ?
Jay : Eh bien merci de poser la question Alex, car ce que nous avons fait, c’est que nous avons les meilleurs principes d’enseignement, imaginez le meilleur professeur d’anglais au monde et le meilleur contenu de cours au monde, et vous réduisez cela à l’essentiel et vous le mettez sur l’ordinateur de manière super personnalisée. Imaginez que l’ordinateur sache exactement quelles sont vos lacunes en anglais, qu’il connaisse vos points faibles et vos points forts, et c’est très bien, mais ce qui compte vraiment, c’est qu’il sache ce que vous ne maîtrisez pas. Imaginez que nous puissions cibler ces points faibles et améliorer, par exemple, vos prépositions, l’utilisation des articles ou la prononciation du troisième son ou quoi que ce soit dans votre langue, et c’est ce vers quoi nous allons avec ce projet E2school, ce qui est vraiment excitant.
Alex : Et c’est ce qui rend cela bien meilleur que de suivre un cours moyen ou d’acheter un manuel où vous couvrez juste le même contenu que tout le monde. Le avantage de l’apprentissage en ligne est qu’il peut être très personnalisé, adapté à vos besoins et à ces lacunes que vous avez, ces lacunes qui freinent votre progression en langue et qui pourraient empêcher votre réussite à l’examen – vous pouvez combler ces lacunes.
Jay : Oui parce que – je ne veux pas – les écoles de langues sont formidables et vraiment amusantes et j’ai étudié des langues à l’étranger, c’est une expérience merveilleuse, mais pour les gens qui sont, disons, des professionnels en activité, ils veulent juste obtenir leur score à l’examen ou quoi que ce soit, ils veulent le faire rapidement et ils ne veulent peut-être pas vivre la grande aventure des études. Vous savez, ils veulent juste accomplir quelque chose, donc quand vous êtes en classe, il y a un professeur, 25 ou 30 élèves, le professeur enseigne une chose particulière. Cela peut être trop facile, cela peut être trop difficile. Ce n’est certainement pas personnalisé. Donc la personnalisation est un aspect d’E2school qui va être radical et une des façons dont nous allons pouvoir faire cela vraiment très bien est par des tests diagnostiques. Vous savez quand vous allez chez le médecin et que vous êtes malade, le médecin prend votre sang et revient une semaine plus tard, nous pourrons le faire instantanément, imaginez que le médecin puisse tester instantanément votre sang et dire que vous avez ceci, cela et cela qui ne va pas, prenez ce médicament. C’est l’analogie de ce que nous voulons faire avec l’apprentissage des langues, vous passez un test diagnostique, il dit que vous êtes faible ici, ici et ici. Voici les leçons que vous devez faire.
Alex : Donc tout est question d’efficacité.
Jay : Cela le rendra super efficace mais aussi, je suppose que tout le monde a déjà fait un peu d’apprentissage en ligne. Vous savez, c’est le bon, le mauvais et le laid avec l’apprentissage en ligne et pour l’apprentissage des langues, pour être honnête, je n’ai vu que le laid. Bon, un peu de bon aussi, mais la plupart n’est pas bon. La plupart est plutôt mauvais. Donc je pense que pour la première fois, les gens vont vivre un apprentissage des langues où ils se disent « oh ça marche vraiment ». Je sais que si vous avez utilisé Duolingo, par exemple, c’est amusant. Super gamification. Beaucoup de points bonus ding-ding, etc., mais vous savez, il y a beaucoup d’études scientifiques maintenant qui disent que c’est essentiellement inefficace, donc nous voulons construire quelque chose qui change votre cerveau, qui agit sur vos neurones.
Alex : Oui, je pense qu’il y a beaucoup d’applications et de sites gadgets, comme tu l’as dit, certains sont amusants et efficaces dans une certaine mesure, mais il peut être difficile de prendre ces connaissances ou de prendre ce jeu auquel vous avez joué et de l’appliquer dans la vie réelle ou dans votre essai ou dans vos tests oraux, donc c’est une partie de notre défi – comment construire la langue ? Vous faites apprendre aux étudiants un point de grammaire, par exemple, mais ensuite ils quittent l’ordinateur et peuvent réellement l’utiliser dans la vie réelle, ils ne se contentent pas d’appuyer sur un bouton et de cocher une case, ils produisent réellement cette langue, ce qui est l’objectif. Prendre ces connaissances, que ce soit du vocabulaire ou de la grammaire, de la connaissance passive à la connaissance active.
Jay : Oui, et ce qui est aussi merveilleux avec le fait de faire cela via un ordinateur plutôt qu’avec un manuel, c’est que cela devient multimodal, ce qui signifie que vous ne faites pas que lire la grammaire, mais tout à coup vous entendez la grammaire ou vous voyez la grammaire à travers une vidéo par exemple, donc cela vous arrive comme dans la vraie vie par tous ces différents canaux. Par vos oreilles et par vos yeux. Pas seulement en la lisant, ce qui est vraiment excitant. Mais une autre raison pour laquelle nous construisons E2school est – et j’y ai beaucoup réfléchi – évidemment dans la société il y a beaucoup d’inégalités, n’est-ce pas ? Il y a des inégalités de richesse et il peut y avoir des inégalités entre les genres et tout ça, mais il y a une énorme inégalité entre les locuteurs natifs anglais qui ont un avantage sur tous les autres qui doivent apprendre l’anglais. Vous savez, c’est tellement facile pour moi de parler anglais et quelqu’un d’autre doit apprendre cette langue puis rivaliser avec moi sur le marché du travail ou autre, donc c’est juste une énorme inégalité là, alors nous voulons faciliter les choses pour tous ceux qui parlent l’anglais comme deuxième ou troisième langue ou autre, mais aussi une des plus grandes inégalités que je trouve dérangeante est le niveau d’éducation que les gens reçoivent en fonction de leur milieu de richesse, parce que si vous êtes riche, vous pouvez venir étudier un cours d’anglais dans une université en Australie ou dans une école de langue anglaise en Australie, aux États-Unis ou au Canada et bénéficier d’une des meilleures éducations possibles en anglais, mais le nombre d’étudiants qui peuvent réellement faire cela représente moins de 0,01 %. C’est un pourcentage minuscule de la population qui a ce privilège. Donc avec E2school, nous espérons pouvoir offrir une éducation en langue anglaise de classe mondiale à 99,9 % de la population.
Alex : Je t’ai entendu décrire ça comme la démocratisation de l’apprentissage des langues.
Jay : J’aime ça, c’est super.
Alex : Tu l’as inventé. Peut-être que c’était moi après tout.
Jay : Oui, eh bien je pense que j’ai peut-être inventé ce mot qui est « pronunciationism » qui est – eh bien « pronunciationism » c’est – il n’y a que deux façons pour quelqu’un de reconnaître que vous n’êtes pas un locuteur natif anglais, n’est-ce pas ? L’une est à travers votre grammaire, à travers votre grammaire écrite, ils peuvent voir dans vos phrases que vous écrivez que vous n’êtes pas un locuteur natif anglais. Donc nous pourrons corriger cela grâce à notre cours de grammaire dont nous parlerons dans une seconde, mais l’autre c’est la prononciation. On peut entendre que vous n’êtes pas un locuteur natif anglais et j’ai lu cette étude qui regardait quelle est la prononciation la plus légère au monde. Peux-tu deviner laquelle c’est, quel type d’anglais est le plus apprécié ?
Alex : Ce serait sûrement l’australien.
Jay : Non, c’était en fait l’accent britannique masculin. C’est la prononciation la plus belle de l’anglais.
Alex : C’est le facteur Hugh Grant.
Jay : Exactement, exactement, et malheureusement, celui qui était le moins apprécié était le vietnamien. Je pense que c'était les hommes vietnamiens parlant anglais parce que le vietnamien, leur prononciation est tellement différente de l'anglais, c’est difficile à comprendre, donc il y a cette grande échelle, vous savez, des langues maternelles comparées à – enfin bref. Bref. Cela a un impact énorme parce que disons que vous êtes un étudiant vietnamien, vous étudiez en Australie et vous êtes à un entretien d'embauche et vous avez du mal avec votre prononciation. Il y a de gros facteurs de discrimination là-dedans, n’est-ce pas ? C’est juste injuste. Cette personne pourrait être vraiment compétente mais – enfin. Donc nous avons créé un cours pour ça appelé Speaking Lab, donc ça vaut peut-être la peine d’en parler.
Alex : Oui, pourquoi ne pas passer aux cours disponibles sur E2School. Tu veux commencer par nous en dire un peu plus sur la prononciation et Speaking Lab, le cours ?
Jay : Oui, donc en ce moment, nous avons – eh bien, il y a en quelque sorte trois parties à la prononciation. On peut penser que le premier niveau est ce qu'on appelle les phonèmes ou les sons de l'anglais, et il y a 44 sons comme « beh », « keh », « meh », peu importe lesquels.
Alex : Le redouté « th ».
Jay : Oui, et donc nous avons déjà couvert cela, ce qui est vraiment bien. Le deuxième niveau, auquel tu peux penser, ce sont les groupes de consonnes, quand les sons se combinent comme « Kur », « brer » et « dreh ».
Alex : C’est un vrai défi pour certaines langues, n’est-ce pas.
Jay : Oh oui, et disons que tu es un locuteur thaï, certains de ces sons te viennent parfaitement naturellement, d’autres sont incroyablement difficiles à prononcer parce qu’ils sont tellement étrangers, car ils n’existent tout simplement pas dans ta langue. Donc c’est le deuxième niveau, et puis le troisième niveau, en plus des sons et des groupes de sons, c’est comme le rythme de la langue, l’intonation, l’accentuation des mots ou la parole liée. C’est là que tu mets tout ensemble. Nous construisons cela petit à petit, ça s’appelle Speaking Lab et ce sera un cours vraiment cool. Ce que tu pourras faire avec ce cours, c’est que comme seules certaines de ces choses sont pertinentes, tu n’as pas besoin d’étudier les 44 sons. Ce que tu peux faire au début du cours, c’est indiquer ta première langue, disons l’arabe, et il te dira exactement ce que tu dois étudier parce que tu es un locuteur natif arabe.
Alex : Encore une fois, très efficace. La prononciation est une de ces choses que je sais, en tant qu’ancien professeur en classe et parmi mes collègues, beaucoup d’enseignants hésitent vraiment à s’en occuper. D’une part parce qu’ils ne se sentent pas confiants eux-mêmes, mais d’autre part, comme tu l’as dit, chaque élève dans la classe a des problèmes complètement différents, donc tu ne vas pas passer une heure à travailler sur la distinction entre L et R alors que pour 80 % de la classe, ce n’est pas un problème, alors que pour les 20 % restants, comme tu l’as dit, c’est une énorme barrière dans leur communication et s’ils cherchent un emploi, postulent à des choses, ils doivent régler ce problème pour surmonter leur barrière de communication, mais c’est difficile à faire en classe, donc en ligne c’est une bien meilleure solution.
Jay : Je dirais que c’est presque impossible à faire en classe. Si tu as un groupe d’étudiants aux origines diverses, tu ne vas satisfaire personne, c’est impossible, sans parler du fait d’enseigner la prononciation, ce qui est vraiment difficile à enseigner correctement.
Alex : Oui, je pense que les enseignants ne sont pas vraiment bien formés à la manière d’enseigner la prononciation et comme tu l’as dit, il y a différentes couches à cela, donc tu peux connaître le tableau phonémique mais peux-tu vraiment l’enseigner efficacement ? Et en plus de ça, vas-tu gérer la parole liée ? Il y a beaucoup de choses derrière et tout cela dépend beaucoup de la langue maternelle.
Jay : Oui, donc juste quelques mots pour finir sur Speaking Lab, la première chose est que la langue maternelle est super importante, mais la deuxième chose que nous avons dans Speaking Lab, qui est assez radicale, c’est une intelligence artificielle. Un petit robot est dans l’ordinateur et peut vous donner un retour automatique sur votre prononciation. Vous dites un mot ou une phrase, vous cliquez sur Soumettre et en une ou deux secondes, il vous dit précisément ce que vous prononcez mal, puis –
Alex : – basé sur un accent masculin britannique ?
Jay : C’est en fait une sorte d’hybride entre l’américain et le britannique, ce qui est intéressant, oui. Veux-tu nous parler de Test Ready ?
Alex : Oui, j’adorerais. Test Ready est donc l’un des autres cours actuellement disponibles sur E2school et ce cours est le lien le plus important avec E2language. C’est un cours qui est né après avoir constaté que beaucoup d’étudiants avaient des difficultés avec le PTE, l’IELTS, le TOEFL et nous avons senti qu’il manquait un maillon ou un cours pour eux. Par exemple, ils visaient un score IELTS 7 et ont obtenu un IELTS 5,5. Pour des étudiants comme ça, il existe des cours d’anglais général, mais un cours d’anglais général n’est pas très pertinent si vous prévoyez de passer l’IELTS ou le PTE pour immigrer, faire reconnaître votre profession ou entrer à l’université, quelque chose dans ce genre. Vous ne voulez pas apprendre à faire du shopping ou à réserver un billet de cinéma. Ces choses ne sont pas très passionnantes pour vous, donc le cours Test Ready est construit autour des sujets que les gens vont rencontrer dans des tests de langue à enjeux élevés et il s’appuie sur les tâches issues du PTE. Des choses comme remplir les blancs, écouter et répéter, rédiger des essais bien sûr à partir des tâches IELTS comme vrai, faux, non donné. Ces exercices vous seront familiers si vous vous êtes préparé à un test de langue, mais le niveau du contenu est un peu plus bas, un peu plus accessible, un peu plus gérable. Vous devriez donc sortir d’une leçon Test Ready avec une énorme banque de vocabulaire que vous avez répétée encore et encore tout au long du cours dans différents contextes, tout au long de la leçon plutôt. En plus de cela, vous aurez plus de confiance, vous serez au fait de nombreux sujets et l’une des premières leçons que nous avons créées était celle sur la criminalité et cela venait de.
Jay : En fait, j’ai écrit un essai sur la criminalité une fois au test IELTS, sur les peines de prison ou quelque chose comme ça.
Alex : Oui, eh bien, d’après mon expérience en tant que professeur d’IELTS depuis longtemps, je sais que chaque fois que nous abordions le sujet de la criminalité, tout le monde dans la classe était paniqué parce que pour une raison quelconque, ils ont presque aucun vocabulaire pour parler de la criminalité.
Jay : Ils n’étaient évidemment pas des criminels.
Alex : Eh bien, c’est difficile à dire. Dans certains cas… mais après un jour ou deux à travailler sur des lectures et autres, à écouter des choses, à parler de la criminalité, soudainement, s’ils passent un test de langue et qu’ils ont pour sujet le temps passé en prison, ils sont beaucoup plus capables d’y faire face, mais sans cette leçon, quand vont-ils jamais apprendre – s’ils ne sont pas criminels – quand vont-ils jamais apprendre cette langue ? On n’en parle pas au travail, on ne l’aborde pas vraiment dans un cours d’anglais général, donc nous construisons le cours à partir des connaissances que les étudiants n’ont pas et essayons de leur présenter cela de manière agréable, ce n’est pas exactement une préparation au test, mais ce n’est pas de l’anglais général, oui, c’est amusant, c’est intéressant. Les sujets sont captivants et les cours en direct aussi. Nous partons un peu de ce qu’ils peuvent faire – disons qu’il y a une leçon sur la viande cultivée en laboratoire. Vous apprenez cela. C’est tout. Ils peuvent. Quoi qu’il en soit, il y a une leçon Test Ready à ce sujet. Dans le cours en direct, nous revoyons tout ce vocabulaire, nous l’étendons et nous traitons un sujet similaire. Ce que je veux dire, c’est que les cours en direct complètent vraiment ce qu’ils font seuls sur Test Ready. C’est une sorte de passerelle vers le test mais aussi un coup de pouce pour ceux qui se préparent au test. Ils vont développer leur langue et leurs connaissances sur le sujet et – oui, c’est comme un turbo.
Jay : Il y a des cours en direct. Ils sont vraiment impressionnants, n’est-ce pas ? Zoom a même réalisé une étude de cas sur E2language parce que nous utilisons très bien leur technologie. Ils ont publié un article à notre sujet, E2language. Oui, parce que je pense vraiment que ces cours en direct que nous proposons sur E2language, et que nous proposerons bientôt sur E2school, sont excellents, il suffit de se connecter de n’importe où dans le monde, il y a un professeur fantastique avec un matériel fantastique et oui, c’est une excellente façon d’apprendre, très motivante, engageante, etc.
Alex : Oui, je pense que c’est aussi ce qui rend la plateforme E2language et E2school différente de l’apprentissage de langue en ligne classique, car vous avez un vrai professeur à votre disposition et dans les cours en direct, vous pouvez venir poser vos questions, discuter avec d’autres étudiants, c’est donc un très bon mélange entre vie réelle et vie virtuelle.
Jay : Oui, n'est-ce pas ? Et vous, en tant qu'expert en préparation aux tests, quel est votre parcours ? Vous étiez examinateur IELTS, n'est-ce pas ?
Alex : Oui, jusqu'au début de cette année.
Jay : Combien de temps avez-vous fait ça ?
Alex : Pendant environ 10 ans. J'étais examinateur pour l'écriture puis pour l'expression orale la plupart du temps.
Jay : Combien de rédactions pensez-vous avoir corrigées ?
Alex : Je ne pourrais pas compter. Des milliers et des milliers de tests d'expression orale, j'imagine, autant, oui, dix ans, ça fait assez longtemps.
Jay : Alors, vous vous sentez qualifié pour écrire ce cours Test Ready ?
Alex : Oui, je pense que j’ai une très bonne compréhension – je pense qu’en tant qu’examinateur, on voit vraiment – c’est intéressant parce que vous corrigez des tests de personnes du monde entier, mais c’est incroyable à quel point tout le monde semble faire les mêmes erreurs. Il y a vraiment une liste des cinq erreurs principales que nous traitons chez E2language, mais, oui, on en vient à voir qu’il y a des lacunes dans la grammaire des gens et dans leur vocabulaire, et il y a juste des déficiences que beaucoup partagent. Mais j’ai aussi été professeur de préparation IELTS pendant longtemps, donc de ce point de vue, j’ai aussi vu – je pense que cela m’a donné beaucoup d’empathie en tant qu’examinateur parce que j’ai vu la lutte de ces étudiants et juste la dévastation s’ils ratent leur score, la joie quand ils réussissent – mais je comprends que quelque chose comme le PTE, l’OET, c’est un véritable changement de vie pour les gens. Ils appellent ça un test à enjeux élevés et ça l’est vraiment, les enjeux sont énormes et je pense qu’en tant qu’enseignant, on voit vraiment à quel point le test est important et cela me donne, en travaillant chez E2language, E2school, la chance d’apporter le matériel que je sais être bon, le contenu que je sais être bon et de simplement éliminer tout le reste. Vous savez, si vous êtes dans une école de langues à enseigner un programme en tant qu’enseignant, vous sauriez que 80 % de ça est nul mais vous devez l’enseigner, c’est écrit dans le programme alors que nous avons la liberté de puiser non seulement en moi, mais dans notre équipe d’experts et d’anciens examinateurs. Ils savent ce qui fonctionne et nous avons une excellente opportunité de le partager avec les gens.
Jay : Super, cool.
Alex : Alors, on parle grammaire ?
Jay : Oui, bien sûr.
Alex : Je sais que c’est ton sujet préféré
Jay : C’est ma chose préférée.
Alex : Parlez-nous-en.
Jay : La grammaire, c’est vraiment ce – c’est juste difficile à apprendre en général et c’est super difficile de bien la maîtriser sur ordinateur. Il n’y a pratiquement rien – je n’ai jamais vu quoi que ce soit qui fonctionne sur ordinateur, sur internet pour la grammaire. Mais jusqu’à présent. Eh bien, un des cours que nous avons s’appelle Revue de grammaire et c’est essentiellement un cours de grammaire strict. Ce qu’il fait, c’est qu’il vous fait passer en revue toutes les différentes parties du discours ou les types de mots en anglais comme les verbes, les noms, les adjectifs, les articles, les adverbes, les conjonctions, etc. Mais il le fait d’une manière vraiment intelligente où, encore une fois, vous ne faites pas que lire la grammaire, mais elle vous est présentée à travers l’écoute, la lecture, vous devez écrire, tout ce genre de choses, et c’est aussi enseigné, vous ne vous enseignez pas vous-même comme vous le feriez avec un manuel de grammaire qui est impénétrable et impossible à lire. Nous avons de charmants enseignants qui vous expliquent très simplement comment ces structures fonctionnent.
Alex : Des professeurs en chair et en os.
Jay : De vraies personnes, oui. C’est un bon cours. C’est vraiment sympa si vous voulez juste vous plonger dans la grammaire et corriger certaines de vos erreurs.
Alex : Donc si quelqu’un est à un niveau faible comme élémentaire, il pourrait l’utiliser, ou quelqu’un à un niveau avancé ?
Jay : Je pense qu’il faut avoir une assez bonne maîtrise de l’anglais pour utiliser ce cours, donc c’est plutôt conçu pour un niveau IELTS 5,5 jusqu’à huit ou neuf même, mais nous avons aussi des cours pour les niveaux faibles comme débutant. Pas tout à fait débutants, appelons ça niveau intermédiaire faible, puis intermédiaire et ensuite intermédiaire supérieur, je pense que ce serait une bonne façon de décrire ça, et ces trois cours – ou vous pouvez les considérer comme de l’anglais général. Donc si quelqu’un qui étudie sur E2language a des amis, des cousins, des nièces ou des neveux, envoyez-les sur E2school parce qu’ils peuvent commencer à construire leur apprentissage de l’anglais maintenant grâce à ces cours vraiment mignons et amusants, et ce que sont ces cours d’anglais général, c’est qu’ils sont liés à d’autres tests Cambridge English. Donc vous ne le savez même pas, vous étudiez l’anglais général et améliorez votre vocabulaire, votre grammaire, votre prononciation, etc., mais en même temps vous vous préparez en fait pour le Cambridge Key Test.
Alex : Préparation aux tests par accident.
Jay : C’est assez astucieux. – ou le Cambridge Preliminary ou le Cambridge First qui, bien sûr, c’est fabuleux, je veux dire si vous avez dix-huit ans, vingt ans ou peu importe, ou même plus tard, vous pouvez passer l’un de ces tests Cambridge et ça fait très bien sur votre CV quand vous postulez à un emploi, pour dire que vous avez obtenu tel score au Cambridge First ou Cambridge Key ou autre, et la façon dont nous enseignons cela en ligne à travers ces cours en ligne, encore une fois c’est vraiment amusant, très interactif, très engageant, complété par des cours en direct donc c’est motivant. Nous avons de bons ingrédients là-dedans.
Alex : Et les étudiants pourront-ils faire évaluer leur travail ?
Jay : Oui, dans le cadre du forfait payant d’apprentissage des langues, vous pouvez faire évaluer votre expression orale et écrite par nos enseignants experts et obtenir des retours qui sont vraiment essentiels. Oui, ça va être amusant. J’aimerais pouvoir suivre ces cours dans ma deuxième langue qui est l’indonésien. J’adorerais avoir un bon cours en ligne pour l’indonésien mais ça n’existe pas encore, alors faites venir vos amis et votre famille sur celui-là, ce serait cool. Je pense qu’un des éléments manquants du puzzle que nous n’avons pas encore et que nous devrons faire, c’est le vocabulaire. As-tu une vision pour ça dans ta tête ?
Alex : C’est quelque chose dont on parle tout le temps et je lis toujours sur la meilleure façon d’apprendre le vocabulaire et c’est la question à la fin de chaque cours en direct que quelqu’un pose – comment améliorer mon vocabulaire ? ou pouvez-vous m’envoyer une liste de vocabulaire, ce qui pour moi est la plus grande perte de temps, télécharger une liste de vocabulaire. Mais je pense que c’est quelque chose sur lequel nous travaillons et dans lequel nous nous lançons, dans Test Ready, c’est définitivement une question de répétition, de personnalisation, de recontextualisation, comment faire pour qu’une personne apprenne un nouveau mot et que ce mot lui soit réellement utile ? Qu’elle le connaisse quand elle le lit, qu’elle le dise dans une conversation –
Jay : – comprendre quand ils l’entendent ?
Alex : Oui, il y a beaucoup de niveaux et des recherches différentes, certaines disent qu’il faut rencontrer un mot 17 fois avant de le connaître, d’autres disent 50 fois, certaines jusqu’à 70 fois, donc oui, je pense qu’il y a clairement une place pour un cours qui serait uniquement consacré au vocabulaire.
Jay : Tu penses que ce serait une application pour téléphone, mieux adaptée à un téléphone pour qu’ils puissent le faire dans le train ou le bus ?
Alex : Oui, définitivement. Définitivement, et je pense que ça va un peu dépendre – je veux dire, il existe déjà d’autres applications de vocabulaire mais elles ne vont pas jusqu’à faire passer ce vocabulaire dans votre langue active. C’est donc assez passif. Vous jouez juste à des jeux et vous pouvez reconnaître le mot quand vous le voyez, mais il ne sortira jamais de votre bouche lors d’un test de langue, il faut –
Jay : Il faut le dire, il faut l’entendre.
Alex : Oui, donc je pense que c’est quelque chose qui se profile pour nous et je pense que ce serait d’une grande valeur pour tous les apprenants de langues. Pas seulement pour la préparation aux tests.
Jay : Je veux dire, c’est sûr, le vocabulaire est la base. On ne peut pas avoir que la grammaire parce que ce ne sont que des règles. Des règles sans mots, c’est inutile, mais même si vous allez dans un autre pays et que vous avez juste du vocabulaire, vous pouvez au moins vous débrouiller. C’est le meilleur point de départ.
Alex : Oui, et il existe des choses comme la liste de mots académiques que tout le monde reconnaît comme essentielle pour traiter les textes et contenus académiques, mais une liste de mots n'est tout simplement pas utile. Il faut plus que ça. Je pense que « oui, c'est le défi pour les créateurs de cours comme nous ».
Jay : Oui, une des recherches intéressantes que j'ai vues sur le vocabulaire concerne les listes de mots à haute fréquence. Il s'avère que les 500 mots les plus courants en anglais, par exemple, représentent environ 80 % de l'usage, donc il existe certains sous-ensembles de mots qui sont extrêmement fréquents, c'est un bon point de départ. Vous voudrez probablement commencer, au moins si vous êtes débutant ou intermédiaire inférieur, par un vocabulaire courant. Le problème avec ce sous-ensemble de mots, c'est que beaucoup d'entre eux sont des mots grammaticaux comme « the », « to » ou « of », par exemple, qui n'ont pas vraiment de sens, et beaucoup des verbes qui y figurent sont irréguliers. C'est juste une complexité, de toute façon, nous devons gérer ce problème et le rendre facile pour l'apprenant, mais la langue est tellement complexe que c'est un véritable champ de mines. Mais oui, c'est assez cool. On y arrivera avec cette application, je pense que ce sera vraiment bien.
Alex : Et donc, en parlant du futur, quelle est la prochaine étape dans l'apprentissage des langues en ligne ? Pour E2 ?
Jay : D'accord, je pense qu'à un moment donné, quelqu'un va créer une technologie qui va transformer la façon dont les gens apprennent les langues. Personne ne l'a encore fait, certains ont essayé, il y a eu quelques petites avancées, mais personne n'a réussi à tout rassembler, tous les différents aspects de la langue, vocabulaire, grammaire, prononciation, lecture, écoute, écriture, préparation aux examens, dans une seule plateforme, d'une manière qui fonctionne. Je pense que celui qui y parviendra en premier dominera ce domaine. De plus, c'est une chose d'avoir une plateforme d'auto-apprentissage, beaucoup de gens sont très motivés et peuvent le faire, beaucoup d'autres ne le sont pas, et beaucoup aiment aller quelque part pour faire quelque chose, par exemple, je vais à la salle de sport, même si ça ne se voit pas, mais la raison pour laquelle j'y vais, c'est que je suis motivé quand je suis à la salle. Tout le monde s'entraîne, j'ai mes baskets et j'ai envie de faire du sport aussi, je ne le fais juste pas à la maison, vous voyez, donc les gens aiment aller quelque part pour faire des choses.
Alex : Donc il y a une forme de responsabilité ?
Jay : Oui, il y a une responsabilité et il y a juste quelque chose de sympa à être entouré de personnes qui font la même chose, non ? Donc je pense que les écoles de langues ne sont pas mortes, elles ne vont pas mourir, mais je pense qu’elles vont se réinventer. Je pense qu’elles vont se transformer et la façon dont elles vont se transformer, ce ne sera pas un professeur pour beaucoup d’élèves. Ça ne marche tout simplement pas bien. Ça n’a jamais bien marché. Je pense que ce qui va se passer dans le futur, c’est que tu t’assois devant l’ordinateur et il te dit « Bonjour Alex, je sais exactement ce sur quoi tu dois travailler aujourd’hui, tu es faible en ceci, cela et cela, voici les leçons multimédia multimodales interactives parfaites que tu dois faire » et tu les fais et il y a un professeur là, mais le professeur ne t’enseigne pas, c’est l’ordinateur qui t’enseigne et ça pourrait être l’un d’entre nous depuis nos bureaux de Melbourne, par exemple, en streaming en direct pour toi.
Alex : Donc les professeurs sont virtuellement là ?
Jay : Ils sont virtuellement là et totalement cool, mais il y a ces personnes dans la salle qu’on appelle guides ou assistants pédagogiques, je suppose, et tu peux lever la main si tu as une confusion soit avec le système, soit avec un point particulier de la langue qui te pose problème, donc tu dis « excusez-moi, pouvez-vous expliquer un peu plus » et ensuite ils expliquent et tu retournes dans le système informatique et c’est reparti.
Alex : Donc le meilleur des deux mondes. La salle de classe traditionnelle plus la technologie futuriste.
Jay : Oui, c’est ça. Les professeurs sont fantastiques. Il faut des professeurs. Ils sont géniaux. Ils ne vont jamais disparaître, mais leur rôle va changer significativement, ce qui, d’ailleurs, va être un soulagement pour les enseignants parce que l’enseignement est tellement difficile, non ? Tu l’as fait, je l’ai fait. Essayer d’enseigner une classe de langue à 30 élèves qui ont tous des niveaux différents, des origines linguistiques différentes. En plus d’enseigner l’anglais, tu n’enseignes pas seulement l’anglais, tu es comme un maître de sept matières différentes : prononciation, grammaire, lecture, écriture, écoute, tu sais, c’est tellement dur. Je serais professeur de maths n’importe quel jour de la semaine plutôt que professeur d’anglais.
Alex : Pas moi.
Jay : J’ai essayé une fois, ce n’était pas très bon.
Alex : Mais les gens, comme tu l’as dit, ils aiment toujours avoir quelqu’un à leur disposition quand ils étudient, quelqu’un dans la pièce ou quelqu’un à l’écran, peu importe. Quelqu’un qui est là pour une aide immédiate. Donc si j’ai une question, quelqu’un y répond tout de suite. Il y a toujours une demande pour ça.
Jay : Totalement, et je pense que ce genre d’écoles de langues, appelons-les écoles de langues du futur, pilotées par la technologie, vont être très populaires dans les pays où l’anglais n’est pas la langue maternelle. Imaginez être à Ho Chi Minh-Ville, par exemple, aller à l’école de langues du futur, vous asseoir, avoir des anglophones natifs pour vous enseigner, vos professeurs vietnamiens d’anglais pour vous aider quand vous êtes bloqué, vous bénéficiez de la meilleure éducation possible en anglais, sans aucune restriction. Je pense que cela peut être très rentable, ce ne sera pas cher, c’est la technologie qui permettra la montée en charge car un enseignant de Melbourne pourra diffuser en direct à 5 000 étudiants en même temps. C’est là où nous voulons aller finalement avec E2school après avoir développé tout le logiciel et bien tout mis au point. Je pense que nous voulons commencer à construire quelques-unes de ces écoles.
Alex : Et évidemment, c’est bien moins cher pour l’étudiant qu’un voyage en Australie pour bouleverser sa vie et celle de sa famille pendant deux ans tout en recevant une éducation de qualité.
Jay : Oui, exactement. Cela éliminera, je pense, cette disparité entre riches et pauvres en termes d’accès à l’éducation qu’ils souhaitent.
Alex : Restez à l’écoute.
Jay : Je suis un peu excité, oui, de toute façon – je devrais juste dire que ce n’est pas que de la fantaisie, E2language fait cela depuis huit ans maintenant, et nous avons une vaste connaissance de la manière de procéder, avec beaucoup d’expériences différentes en technologie, en méthodologies d’apprentissage des langues, en rédaction de contenu, en enseignement en ligne, nous rassemblons tout cela. Bref, je pense que c’est un bon endroit pour terminer le podcast.
Alex : Oui, sur une note excitante et pleine d'espoir, comme toute bonne dissertation devrait se terminer.
Jay : Mais tout le monde devrait aller sur www.e2school.com, visiter le site, s'inscrire et surtout faire savoir à tout le monde, à votre page Facebook et à votre groupe d'amis, qu'ils peuvent étudier l'anglais – une grande partie sera gratuite, il y aura quelques cours payants, mais oui, allez voir par vous-mêmes.
Alex : Oui, on se voit là-bas.
Jay : Super. Merci, Alex.
Alex : Merci Jay.
Intervenant : Merci d'avoir écouté E2talks. N'oubliez pas de visiter e2school.com et de choisir l'un de nos cours sur les compétences aux tests, la prononciation, la grammaire ou l'apprentissage général de l'anglais. Merci.