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你好，欢迎收听E2 Talks。在本期节目中，E2专家教师David与Carringbush成人教育首席执行官兼Vic TESOL主席Margaret Corrigan进行对话。Carringbush成人教育是一个非营利注册培训机构，自1984年以来一直在澳大利亚墨尔本提供教育和社区发展项目。在今天的播客中，David和Margaret讨论了多个话题，如Margaret在Carringbush成人教育的工作环境、家长和儿童教育项目的价值、情境学习的重要性以及数字素养的必要性。David和Margaret还谈到了面对面学习与数字学习的热门话题。如果你是英语教师、热衷于学习英语的学习者，或对语言本身感兴趣，这次讨论你绝对不容错过。祝你收听愉快。
David
欢迎来到E2 Talks，Margaret。
Margaret
谢谢你，David。
David
很高兴你能来。让我们先来了解一下你的工作环境。Carringbush成人教育都做些什么？
Margaret
作为一个非营利注册培训机构，Carringbush成人教育提供使用EAL框架课程的认证EAL项目。我们提供英语作为附加语言的课程，从最初的初学者水平开始，直到课程证书一、二、三级，面向难民和移民，他们中的许多人住在附近的Richmond和Collingwood。许多人实际上有过创伤经历。他们住在公共住房中，非常喜欢我们中心的社区氛围，这里对人们非常友好。除了我们的英语语言课程，我们还有社区发展方法。因此，我们有其他配套项目来支持我们的学习者和该地区的其他居民。我们有就业准备项目和其他支持，如表格填写和向其他本地组织的温暖转介，这些组织可能会支持学习者或帮助人们解决法律问题、罚款、住房问题、家庭暴力等各种问题。我们非常关注以整体方式支持人们。
David
是的，听起来很棒。这里有一个语言学习环节，从初学者开始，使用EAL框架，同时也有很多支持社区日常需求的服务。所以这是一个支持性的学习环境。
Margaret
是的。
David
是的，那么谁在那里工作？
Margaret
我们有合格的教师，他们都持有资格证书，还必须拥有培训与评估四级证书，这是我们资助方的要求。所以他们都是非常合格的教师，教授不同水平的课程。他们大多是兼职，工作时间不等。正常的一天是五小时的课程，也有一些较短的项目。我想这基本上涵盖了情况。我们有想为我们工作并对在这样一个有点特别的领域工作感兴趣的人。
David
是的，绝对如此。能够每天准时出现，解决所有这些问题或帮助解决这些问题，需要非常特别的人。
Margaret
是的，没错。我们并不要求教师解决所有问题，也不希望他们解决所有问题。然而，他们必须考虑，当某个学习者出现问题时，他们会怎么做？他们会把学习者推荐给谁？所以我们需要支持教师，让他们对此感到安心。
David
太好了，因为他们是特定类型的学习者，不是吗？他们是语言学习者，但他们还有其他问题，这些问题也影响学习过程。那么，您在组织中的职位是什么？
Margaret
我是首席执行官，所以我负责监督所有运营。努力保持各方面的平衡。这包括寻找各种项目的资助和合同，寻找合作伙伴来开展不同的项目。我们有各种各样的事情在进行中。
David
那么，当我们谈论资金时，这是州政府的资金吗？还是私营行业的资金？
Margaret
是的。我们的资金来源多种多样。我们最大的项目是其他联邦资助的项目，比如 AMEP 和 C。AMEP 是针对新移民的项目。不过，这个项目的资格规则大约在一年前发生了变化。现在它的名额不再有限制，所以我们有更多的 AMEP 学生，而且他们不全是新移民，他们可能已经在这里待了一段时间。学校的教育和就业项目也是联邦资助的。还有——
David
你能谈谈吗？我对这两个项目都很感兴趣。我们都对这些领域感兴趣。首先是AMEP，但你能谈谈第二个吗？第二个我们称之为资金支持，但它实际上是一个促进学习发生，引导学生进入职场的系统。这个项目是如何运作的？
Margaret
是的。你说的是C项目吗？是的，是的。C项目在我们的环境中运作方式其实和AMEP类似。基本上，在我们的环境中，他们学习，使用的是相同的课程，但C项目对参与时间有更多要求。其理念是它们是通道。如果Centrelink或者强制澳大利亚服务提供者要求他们参加C项目，那么他们就参加C项目，在我们的环境中他们并没有得到特别不同的对待，因为他们在C项目中，实际上差别不大。如果他们在C项目中水平较高，那么教学中会更注重就业，这就是主要区别。
David
是的，这很有趣。你说教学重点是就业，这是否意味着，我用过AMEP的教材，发现它非常优秀，在我有限的时间里效果很好。但我们知道里面有角色扮演，有与特定活动相关的语言，比如去邮局，或者你刚才提到的在超市购物前填写表格。所以这是一种专门用于参与就业可能性的语言，比如说。是的，
Margaret
没错。就是这样。你知道，课程的主题更多是与就业相关，而不是日常生活相关。
David
是的，是的。那么Carringbush一个班大约有多少学生参加？
Margaret
啊，我们通常一个班大约有15人左右。
David
他们主要来自哪些文化背景？
Margaret
是的，我们最大的群体是越南人。然后是华人群体，接下来是非洲之角的人群。我们有厄立特里亚、埃塞俄比亚、苏丹人，还有一些其他背景的人。
David
谈到他们，他们会来到你那里，之后会去哪里，稍后会说，但是否有专门的移民扫盲项目？我注意到在查阅Carringbush时，发生了什么变化，是不是叫做家庭扫盲项目？可以说说吗？是的。那是什么意思？
Margaret
是的，有几件事要说。显然，语言和识字是密切相关的。我们确实有一个项目，为参加我们英语语言课程但在识字方面需要更多帮助的学生提供一对一辅导，这可能是因为他们的母语几乎没有识字能力，或者他们来自口头传统。因此，第一次用另一种语言学习识字显然更困难。他们希望获得一对一的支持。家庭识字项目是另一个不同的项目，主要是与母亲合作，我们说是家长和他们的孩子，但实际上大多数是母亲。我们试图让母亲们参与学习，进入一个可能有进一步培训和就业机会的路径。他们有学龄前儿童，可以带孩子参加项目，项目也为孩子们设计。例如，我们有亲子“鹅妈妈”项目，这是一个有证据支持的项目，母亲们学习如何帮助孩子阅读，同时自己也获得技能。这是一个对所有人都很好的学习环境。我们希望通过这种高质量的早期学习，母亲和孩子都能有更好的成果。我们与多个合作伙伴一起开展这项工作，比如与雅拉市合作提供Nash项目，我们还获得了Readings基金会的资助。回到资金问题，我们的社区发展项目通常会从慈善机构或其他政府项目获得一些资金支持。例如，我们的转介和支持服务需要资金，我们实际上从家庭、公平和住房部获得了资助。Readings基金会，我们与KidZone出版社等多个机构有合作。你知道Readings基金会吗？你可能知道Readings书店，他们有一个基金会，提供资助。你可以申请资助，他们显然非常关注识字，真正支持基层项目。这对我们非常有帮助。
David
非常棒的工作，父母与孩子之间的关系，尤其是母亲能够参与与孩子一起阅读，被认为是通向扫盲的有效途径。即使是阅读能力，在这个领域看来，第一语言的扫盲可能来自口头传统，然后来到澳大利亚或试图在澳大利亚工作，扫盲技能无法满足环境的需求，这一定非常具有挑战性。人们是如何应对的？这对他们的日常生活有什么影响？
Margaret
你是指那些有扫盲问题的人吗？我认为生活很困难。生活很困难，因为我们越来越需要扫盲能力，包括数字扫盲。你知道，为了正常生活，你必须能够使用Centrelink应用程序，你必须能够在线处理事务，如果你的扫盲能力低，怎么能轻松上网呢？尤其是在疫情期间，我们不得不迅速调整，努力提供高质量的数字学习。因此，我们做了很多工作来支持学习者，让他们变得自信。这需要时间和耐心，因为人们需要大量支持。但我们发现，即使是非常初级的学习者，在数字扫盲方面也取得了惊人的进步。所以有了支持，人们是可以进步的，但这确实很难。如果没有扫盲能力，怎么能在澳大利亚教育体系中养育孩子呢？他们面临许多障碍，难以充分参与。所以，你希望有一些项目能够认识到他们面临的问题并给予支持。
David
你会如何支持，你是如何被支持的？你认为有这种支持吗？你认为州政府的政策是否鼓励你的社区参与扫盲项目？你觉得他们在资金方面有支持吗？还是？
Margaret
是的，我同意。我们是Caringbah，一个非营利组织。我们被认定为“Learn Local”机构，这意味着我们提供非认证课程，我之前有点跑题了。我们提供认证的EL框架课程，也提供一些非认证课程，其中一些更侧重社区发展，但并非全部。这些课程相当灵活，由州政府资助。它属于高等教育技能组和教育部的不同部门。他们认可我们的工作方式，我们是与弱势群体合作，这些人不会简单地完成课程后马上就业。成功的学习者需要在学习环境中感到舒适，觉得自己是社区的一部分，并且信任他人，这一切都需要时间。我认为州政府对此有一定理解，联邦政府可能理解较少，但州政府通过Learn Local项目确实认可这一点。此外，我还要说，我们与家庭、公平和住房部紧密合作，密切关注该领域的动态。我们曾获得他们的资助，他们认可我们的转介和支持服务，给予我们项目资金，承认我们正在支持社区。
David
是的，很好。那么州政府似乎支持或认可这一需求，并且愿意不时提供资金。关于EAL资源方面存在哪些问题？有哪些因素对该领域不利，使其变得困难？
Margaret
有时候，我们作为英语作为额外语言（EAL）领域的人，感觉被低估了，我认为我们必须努力争取被听见。还有其他事情会占据优先，比如识字能力，识字能力有点取代了语言的地位。当政治家谈论识字时，他们其实指的是语言，但他们并不真正了解语言和识字之间的区别。而且，我认为总体上，政府对EAL的重视程度低于职业技能，因为职业技能可以直接帮助人们就业。所以有时候很难让人听见我们的声音，不要把EAL推到一边，因为如果人们没有基础技能，他们就无法顺利完成进一步的教育，获得成功且稳定的就业，而不仅仅是一些临时工作。
David
有时，语言实际上并不是工作中必要或优先考虑的因素。
Margaret
没错，但这并不被重视。我认为这是我们必须持续努力的事情，我们必须不断为这个领域争取。我不知道我们是否会谈到我其他的志愿工作，但…
David
是的，我们也来谈谈这个。因为这不仅仅是提高意识，更是一种对识字或功能性文盲影响的有意识的关注，这种影响会长期影响人们的生活，尤其是在就业方面，这对自尊、支付账单和养家糊口等各种事情都很重要。所以要对这些保持关注和意识。除了那些在这个领域工作的人之外，也要教育我们所有人认识到学习阅读的重要性。说到志愿者，为什么志愿者会选择和你们一起做志愿服务？
Margaret
是的，这很有趣。David，我们，我想，人们有各种各样的志愿动机，通常人们想以某种方式回馈社会，他们有兴趣做一些有意义的事情。所以他们会在自己的时间里安排这些活动。很有趣的是，我们有一些年轻人，比如大学生，他们有兴趣做一些有意义的事情，真正支持基层的人们；我们也有退休教师，他们希望在退休后做一些有成效的事情，运用他们的技能。和人们一起工作，运用你的技能，真正与基层的人们建立联系，感觉自己在为他们带来改变，了解他们的生活，这是一种很有回报的志愿者角色。志愿者做的事情各不相同，比如个人辅导——
David
这也是我的经历。从志愿者的角度来看，我们学到了很多关于其他人的事情，了解了他们的背景，否则我们是无法知道的。
Margaret
没错。这真的很有意义。作为志愿者，你自己会学到很多东西，人们也非常享受这种体验，喜欢成为学习者社区、工作人员和其他志愿者的一部分。
David
很好。这些活动有部分在线进行吗？还是全部都在你们的场所面对面进行？
Margaret
大多数是面对面的。现在，我们，在COVID之前，我们所有的活动都是面对面的。在COVID期间，志愿服务主要转向了数字领域，帮助人们，显然这是一个很大的事情，人们必须熟练使用Zoom，还要做各种其他事情。所以现在我们正在转变，主要回归到面对面。
David
事情正在发生变化，我们之前没有谈到过，我们也没有提到携带书籍，什么是携带书籍？
Margaret
哦，是Carringbush的书。几年前，大概是2018年，我们获得了州政府的一笔资助。我们开发了一套适合初学者成人学习者的书。我们之所以这样做，是因为市面上这类书还不多。我们想做一些既美好、有意义又真实的内容，学习者可以阅读，老师也可以使用。市面上虽然有一些类似的书，但我们想，嗯，我们自己来做一套。所以这是一项非常重要且庞大的工作，我们请了一家图书出版社帮忙设计书籍，我们还做了一些实体书版本，虽然它们不对外销售。我们用自己的团队，有专业摄影师，他们是我们的人脉资源。我们编写了剧本，书看起来非常棒。PDF版本的书可以在我们的网站免费下载，还有一个配套的应用程序，支持两个平台。这个互动应用程序可以点击整句、单词或文本块，目的是对发音也非常有帮助。
David
很好，完美。这也是我们在这个领域所做的事情。这确实是我非常感兴趣的领域，就是让读者能够通过音频版本、通过高亮单词或者通过与阅读过程的互动来访问文本，我对此非常感兴趣。请问这些书是谁写的？它们是关于难民和移民的主题吗？
Margaret
这些书是由Carringbush团队的一群成员编写的，内容是关于某人病了，需要打电话给办公室。还有一本是关于带孩子出去玩，一个忙碌的星期六。还有一本，我记不清名字了。
David
所以它们是相当实用的日常主题。
Margaret
它们是日常主题。它们适合初学者，非常，非常适合初学者。但即使是稍微高级一点的学习者，也会因为其互动性而喜欢这个应用。所以你知道的，它们对学习者来说相当不错，作为老师，你可以用它做很多事情，可以充分利用文本，设计很多与文本相关的活动。
David
干得好，好吧，这些材料既互动又有趣，还有数字组件。它们很现代，我敢打赌看起来也很棒。
Margaret
是的，看起来真的很漂亮，非常漂亮。
David
真不错。那是墨尔本本地的项目吗？
Margaret
是的，是的，而且是本地的。我们的学生也出现在这些材料里。现在我们有学生和工作人员，有人去看医生，我们还有一个假装的医生，医生是工作人员之一。
David
这样他们就能认同这些材料。材料中有一种关怀的氛围。
Margaret
没错，我会推荐他们。
David
是的，真棒。说到志愿者，你觉得他们通常会待多久？有些人待一个月，有些人待一年吗？是的。
Margaret
是的，我们有一些志愿者已经合作了好几年。我们也会不时邀请人们来做短期项目。比如，我们曾有人制作关于与志愿者合作的视频，他们可能只是来帮忙主持会话小组，也可能会待更长时间。我们有各种各样的志愿者经历，参与时间长短不一。
David
是的，真不错。你擅长协调志愿者吗？
Margaret
嗯，是的，因为这是另一项完整的工作。我们有一位志愿者协调员来支持这方面的工作。
David
是的。对了，谁负责协调志愿者？嗯，好的。那么，还有什么其他活动？有很多阅读和语言学习的内容，你们会吃食物吗？
Margaret
嗯，食物是一个很棒的话题，可以把大家聚集在一起，因为我们都需要食物。当然，我们社区里有一些很棒的厨师。所以我们经常会有，嗯，实际上因为新冠疫情，我们有几年没做了。但我们会有很多聚会，人们会分享食物，这对初级学习者特别有帮助，真的能让他们谈论食物。事实上，在疫情期间，老师们和学习者一起制作了数字食谱。学生们会去寻找食谱，写下食谱，然后他们还要讲述食谱的背景。如果你点击页面，你还能听到学生的音频——
David
是谁组织的？老师们。
Margaret
是的，老师们做了这些工作，做得非常好。
David
是的，这些经历也很难忘。不仅如此——
Margaret
确实如此，大家都对食物感兴趣，最后还能得到美味的成品，这真的很棒。那时他们不能聚在一起吃饭，但他们在家做饭并通过屏幕分享。
David
太棒了。好吧，他们可以在彼此的客厅或厨房里，这真是个好主意。这涉及很多数字素养。我们稍后会采访墨尔本大学的Elektra，他谈论的是Quill，即内容语言嵌入式学习。我们意识到，英语在情境中的发展才是关键。如果我们给人们一个使用语言的实际情境，那是出于实用目的。如果我们说“边做饭边说话”，这是个好主意，但“边购物边说话”也是个好主意。
Margaret
这有点类似于项目式学习，我对此也很感兴趣，特别是为了帮助成人学习者取得更好成果，当然这对所有学习者都适用，你实际上是在通过做对你有意义的事情来学习，而不是仅仅从课本上学。
David
你说得对。情境是真实的，我们在这些情境中使用真实语言。所以我们都支持这一点，我们非常喜欢这个想法。还有一个元素是它包含数字部分，这也非常好，因为这涉及到一定的技能发展，同时也建立了信心，可能还有代际之间的互动。
Margaret
完全正确。我们在疫情期间，有孩子和各种人来帮助大家进行数字学习，这在疫情封锁期间真的非常困难。
David
但当时立即发展这些技能是非常必要的。所以如果你的第一语言是越南语，而你必须用英语在Mac上操作，你需要一个年轻人在旁边帮忙做一些翻译。
Margaret
是的，当时我们确实有很多人没有合适的设备，大多数人有手机，但很多人家里要共用一台设备，而且他们的数据流量也不够用。
David
是的，我们也意识到了这一点。他们知道数字素养是个问题。我们知道存在各种各样的问题，资源不足是其中之一。但我的经验是，大多数地方的学生都有手机，家里有人有手机。所以如果你想联系家庭，如果你想，嗯，是的。
Margaret
这变得非常非常重要，如果你能做到的话，这对学生来说是非常有意义的学习。给我手机，让我们帮你，你想做什么？如何使用谷歌翻译？你知道，有大量的资源。
David
没错。谷歌也提供了丰富的教育资源，支持语言学习。你提到的一个是谷歌翻译，还有通过图像翻译来寻找词义的方法，当我们都想知道某个词是什么意思时，我会找一张图片来匹配这个词，再翻译回我的母语，或者我会得到定义，或者用维基百科来解释我正在看的内容。
Margaret
是的，很好，帮助学习者导航这些内容，确实是在帮助他们掌握所需的技能。
David
这很好。这也是在教授内容知识，或者说教师对此有所了解。这也是课程的一部分，可能又回到了课程是什么的问题，也就是EAL（英语作为附加语言），我知道EAL是州教育中的一个强项单元，就像新南威尔士州一样，这里也是如此。所以有学习框架存在，不是随时间而变的。我想象如果学生和你们在一起，那么问题是学生会和你们待多久？
Margaret
嗯，无论我们陪伴他们的时间长短，从短期到长期，我们有些学生已经跟我们一起好几年了。他们花很长时间去逐步深入各个层级。
David
是的，绝对如此。这也是一个漫长且积累的过程。然后是建立信心、解决问题，并感觉一切都正常运作，这也是应该的。那么，之后他们会去哪里呢？我是说，他们之后会去吗？有“之后”吗？
Margaret
这是个好问题。他们可能会继续接受进一步的培训。比如我们有学生进入各种三级证书课程，或者直接就业。具体情况取决于他们的背景。如果我们谈的是那些处于较大劣势的群体，他们通常会进入入门级工作。如果是那些已经有学习技能、受过教育、只需要掌握一些英语的人，他们会进步得更快，进入更高层次的工作。
David
是的。那么你一定有来自不同水平的学生，我们之前谈过，你的大部分学生是初学者，还有其他学习上的挑战。但你有没有遇到那些技能较好或者以前有技能的难民和移民？
Margaret
是的，我们确实有。我们拥有所有这些学生。所以你必须在一个班级里照顾到所有这些不同的情况。根据他们的动机和学习目标，也就是他们学习的目的不同，如果他们是没有识字能力的，可能需要很长时间才能进步，他们可能也不会那么急于找工作。我们有各种动机和不同教育水平、技能背景的学生，所以我们必须以不同的方式来适应他们。那些想在几个月内找到专业工作的学生，他们的需求就不同，老师必须非常清楚如何满足他们的需求。就像任何课堂一样，你有一群人，他们的水平不一样，老师必须知道如何支持每个人，帮助他们实现目标。
David
是的。现在，我们还有一点时间，你是各州和领地TESOL组织的前任主席，同时你也是维多利亚TESOL协会的现任主席。你能谈谈你在那里的经历吗？另外，作为一个协调英语教学教师或从业者的机构，它的效果如何？
Margaret
是的。ACTA，即澳大利亚TESOL协会理事会，是维多利亚州各分会以及各州和领地各自会员组织的总会。每个组织都是非营利性质，成员都是志愿者，参与委员会工作，主要围绕州级教师的专业学习。维多利亚TESOL的任何人都可以访问我们的网站，查看过去举办的活动以及即将举行的各种活动，这些活动为各级教师提供专业学习机会，包括成人教育、小学、中学以及早期儿童教育。我们覆盖了所有领域，并且维多利亚TESOL有一笔小额资助支持我们。我们有一名行政官员负责日常事务的顺利进行，同时有一个执行委员会和管理委员会负责整体协调。我们都热衷于为英语作为额外语言（EAL）教师提供专业学习机会。这就是我们的工作内容。我们与国家美术馆（NGV）、移民博物馆、维多利亚动物园、议会等机构建立了合作关系，努力为教师提供更有趣的学习资源，帮助他们为学习者创造更好的机会。太平洋TESOL隶属于ACTA，ACTA更多地关注倡导工作。我们与各州和领地协会的代表会面，努力在全国范围内为该领域发声。例如，ACTA积极参与了新AMEP合同的倡导工作，提出了我们的观点。当草案发布时，我们也表达了对草案中需要改进部分的看法，这项工作仍在进行中。我们与政治家和高级部门负责人会面，积极参与其中。目前我们也在与工会运动进行对话，关注新合同中教师的工作条件。如果有人愿意，可以访问ACTA网站查看我们的学校路线图，了解推进ELD（英语语言发展）和方言的相关内容。这份路线图对EAL服务的背景进行了有趣的探讨，指出了该领域可能被忽视的地方以及未来的发展方向。EAL并未被明确指定为需要关注的特定学习领域，因此在数据收集中被遗漏，而数据收集又直接影响后续的资金分配。我们希望能为相关讨论和政策变革做出贡献。我们刚刚发布了一套早期儿童教育原则，这些原则是在与该领域专家协商后制定的，旨在探讨如何最好地服务于带有多种语言资源的英语学习者。因为如果他们从早期就能得到良好支持，未来的学习成果会更好，这对他们的家庭也有益处。我们在这一领域做了大量工作。跨部门合作非常有趣，不同领域的工作相互影响，而不是孤立存在。早期儿童教育原则中一个有趣的方面是关于跨语言教学原则，真正重视任何年龄段学习者带入课堂的资源，而不是采用缺陷模型，认为学习者需要被“补齐”。相反，我们关注如何利用他们的优势，他们拥有许多优势，如何利用他们的语言资源帮助他们在英语学习中取得更好成果。在维多利亚TESOL，我们已经举办了多场关于跨语言教学的课程，涵盖不同层级。我认为这对教师未来的教学非常有启发意义。
David
显然，这就是关键所在。当我说显然时，是因为我和所有有信誉的人交谈过，他们都认为这是一种合适的语言教学方法。我们生活的不是一个多元文化的世界，而是一个多语种的世界，我们需要承认思维、过程和生活是在不同语言中进行的，我们如何访问这些内容？我们如何利用这些知识或意识来促进学习？这看起来很现代，我很感兴趣你是如何看到它发挥作用的？
Margaret
嗯，这是个好问题，因为作为教师，很难想象这在课堂上是什么样子。我认为有不同的方式可以尝试，甚至一些小事情，比如在教室周围放一些用其他语言写的单词或短语，这些语言是课堂上学生所使用的，或者在某个活动中，教师可能会让某个语言群体的学生用他们最擅长的语言讨论一个概念，然后用英语告诉其他人。这样他们就掌握了概念，可以先用自己的语言思考，然后再用英语表达，接着可以得到支持，提升他们的语言能力或英语能力，但他们是在用自己最好的语言进行思考，这会帮助他们变得更好。
David
并且去访问记忆，例如，访问生活经验和先前的学习。
Margaret
绝对是，因为他们带来了先前的学习，带来了先前的经验，他们不是空白的容器。我认为有时教师需要被提醒这一点，并且要思考，好吧，不要害怕自己不是所有课堂上存在语言的专家。这有点挑战，也可能有点令人生畏，但如果你把它看作是一种资源，
David
这也是一种学习体验，老师在很多方面也是一种学习体验。我的经历是，当我在迪肯大学工作了几年时，我很幸运有那样的经历，当时我在墨尔本学习，他们给了我一份工作，负责不同层次的学术英语教学，然后在硕士预科项目中工作，这个想法是让学生先用他们的第一语言在小组中发展想法，然后再用英语作为交流的语言，这样我们都能理解彼此。这有深远的意义，因为去年我花了一些时间与英国人合作，我们用英语与来自不同语言背景的人交流。在某种程度上，我们是在为他们准备考试，在这种情况下，我们帮助他们用英语交流，练习他们的英语水平。但学习远不止于考试准备，还有很多生活经验，这使人们能够理解问题背后的想法，例如，在用英语写论文之前，先用另一种语言形成想法，这也是一个有趣的概念，我们可能还没有充分利用，那就是我想让你花10分钟用自己的语言写下对这个学术任务的关键点，然后再花20分钟用英语写作。
Margaret
是的，没错。这是在支持学习者利用他们拥有的所有资源。他们可能会说多种语言，有些人可以用多种方式利用语言，作为老师，你可以尝试创造性地思考，我如何激发学生，他们可能拥有——这也是一种建立自信的方式。所以听着，我知道你了解这个，你用你的第一语言思考，然后告诉我。
David
而且老师们意识到他们可能知道一些其他老师或同学不知道的事情，这些内容可以作为探索的材料，然后用于语言的探索以及我们如何交流这些想法的方式。特别是，如果我和一个我几乎不了解其文化的人交谈，我会立即从他们那里学到东西，这就是我的经历。
Margaret
是的，你可能会了解他们的文化，然后你可能会了解他们的语言。哦，你知道，你会怎么说那个？哦，你是这样说的。那很不同，你把动词放在不同的位置。好的，所以这可以成为一个相当丰富的讨论。
David
我们讨论了一个非常丰富的话题，我觉得这是我最近非常幸运能做的事情，并向他们解释，我终于在包里找到了这门课程，是由一位名叫Scott Thornbury的老师教授的，他在世界各地教学，讲的是第二语言习得的替代方法。他的写作内容与你所说的完全兼容。这些理论家、研究者，以及实践中的顶尖教师，描述了我们所做的事情。是否存在一个关于第二语言习得的总体理论？结果可能并没有。但肯定存在不同的语言教学方法。其中一种是直接的认知方法，认为我们会学习一定量的语言，将其存储在记忆中，随身携带，学习这些语言并加以使用。另一种则强调学习的社会或社会语言学方面，即我们在有用的语境中学习语言，然后访问并使用我们需要的语言，以便在该语境中有效交流。大多数当代观点都强调这是我们学习、记忆和参与语言学习的方式。这是一个令人兴奋的层面，研究进入了说明和支持学习具有严重社会方面的领域，这与认知学习方法并行。这意味着像你说的那样，讲普通话的人有不同的词汇，或者不使用过去时态或复数形式，而来自意大利背景的人使用基于拉丁语的语言，在很多方面更接近法语、西班牙语和英语的结构。因此，我们也会意识到语言结构。我们可以做语法比较等，这使得作为额外语言学习者的英语学习者在很多方面比大多数母语学习者更有语言意识，除非那些处于极高水平并将其作为选修科目的学习者。
Margaret
是的，没错。我认为这对所有学习者来说都非常有趣，而且对他们来说也很有肯定意义，因为他们的知识和他们能为课堂带来的东西得到了重视。
David
我认为根据我的记忆和经验，这是所有方面中最重要的。如果学生微笑了，说明工作已经完成，意味着他们得到了被认可的机会，得到了身份认同的机会，也得到了做自己的机会。我认为这就是朱莉·崔在墨尔本大学教授的多语主义理念，或者说教室里有来自不同文化、讲不同语言的人。然后在课堂上，我们说我希望你们展示过去式，谈谈在韩国做孩子的经历。是的，这锁定了他们的身份，身份的概念对语言的创造非常重要，语言和身份之间存在关系，对教师来说也是如此。
Margaret
这就是我们早期儿童教育原则的内容之一。我们谈论过整个家庭，有些人可能会想，“哦，我们必须只讲英语，或者我们的孩子才能成功。”其实不是，你需要培养第一语言，保持那种文化，然后利用它帮助你成为更好的英语学习者。
David
更好的语言专家。没错，这就是为什么我们认为年轻人会变得非常擅长语言，而他们的父母还在学习。年轻人学习新知识的速度更快，而年长的人则较慢，但年长的人面临的需求也没有那么严峻。所以年轻人。我们之前谈过年轻人学习，这就是我们的结尾。如果我们在早期，特别是小学阶段，认真解决一些识字问题，我们就有更好的机会避免创造一个复杂混乱的学习体系，
Margaret
没错，越早开始越好，对于那些孩子生活中的成年人来说，理解那里发生的一些事情以及拥有额外语言的价值，我认为这非常重要。你知道，如果学生有更丰富的背景，他们更有可能走得更远。
David
这也是一个有趣的话题，因为我来自新南威尔士。我在这里已经有一段时间了。但我注意到，在维多利亚州的小学里，有很多第二语言学习。有些学校还将其他语言融入学习过程的一部分。这真的很令人兴奋。是的，因为这是一种学习，是一种文化意识。我喜欢的是，它实际上与街上的情况相关。所以如果我们走出这里？
Margaret
是的，没错，这更贴近现实世界。我认为确实如此，这大概真的拓宽了视野，你知道，必须用另一种语言思考，尝试解决问题。这是另一种解决问题的方式，也是了解其他文化的一个窗口。
David
是的，也许这减少了冲突，也许它提高了意识，也许它促进了更好的理解和更高水平的沟通。所以简单说一下，如果可以的话，请告诉我们，在这动荡的时期，我是说，对我们中的一些人来说，这确实是动荡的，对其他人来说，这种动荡成倍增加。在我们生活的这些变化的日子里，你认为特别是 Carringbush 的学生或成年人，从他们与你们的经历中获得了哪些快乐和成功？
Margaret
嗯，我觉得，你知道，Carringbush 有一种很好的社区氛围。所以人们觉得自己被重视。我愿意这么认为。我觉得在成功方面，其中一个大成功，我想我提过，在 COVID 期间，疫情刚开始时，我们开始给学习者发放纸质学习包，基本上是送到他们家里，因为澳大利亚邮政当时运作不太顺畅。然后我们逐渐逐渐地，记住，我们在墨尔本，这里被封锁了好几年。我们逐渐让学生们加入 WhatsApp，然后再转到 Zoom。然后，我们真的大大提升了作为一个组织支持学习者的能力，也支持教师，因为我们必须支持那些处于重大学习曲线上的教师，让他们准备好技能，达到能够远程支持一些非常基础水平学习者的程度。但他们做到了，结果真的非常好。我们会说，我们当时不会相信取得的成果，人们真的挺身而出，找到了方法。我们的学习者，他们确实想参与，确实想加入。有些故事非常有趣，但他们确实想加入 WhatsApp 群组。发生了很多非常棒的事情。所以，真的很高兴知道我们帮助人们保持联系，更重要的是，以非常有意义的方式提升了他们的技能。是的，太棒了。所以，是个很棒的社区，很高兴能参与其中。
David
是的，我相信。奖励就在那儿。这是一次精彩的对话。我们有很多内容想要再次探讨，因为这真的是你的实践，你把理论应用到人们的真实生活中。我们希望，我们希望看到它的效果。你在E2语言这里有全力支持，无论我们能做什么帮助你，如果你的学生想参加我们任何免费的课程，或者类似的活动，或者扩大他们的社区，特别是他们的线上社区，我们目前有免费的拼写课和语法课，下个月或下周可能会有变动。我们有拼写、语法和发音课程，尤其是发音课很有趣。我们已经为来自世界各地的每门课程准备了大约120名学生。这是另一个与来自世界各地的学生见面的机会，享受与其他学习者同处一室的感觉。你非常欢迎加入这些免费课程，成为我们扩展社区的一部分。同时也给你的成年学习者和年轻学习者一个机会，扩展他们的社区感，特别是在线上，这样没人会感到孤立，他们有小组可以一起学习。他们在此过程中也在发展语言技能、沟通能力和解决问题的能力。我非常感谢你的时间，Margaret，非常感谢。请记住，Corrigan和carringbush是两个完全不同的实体。
Margaret
谢谢你，David。
David
谢谢你，Margaret，保重。非常感谢。
结尾
就这样！感谢收听E2 Talks！请务必在LinkedIn上关注E2，获取我们的最新动态，别忘了订阅这个播客。